@game @sposadelvento @informapirata @informatica il ragionamento ha una sua logica: il barista non ci chiede i documenti perché ci guarda e sa a occhio che siamo maggiorenni. Al sito manca questa parte, quindi la logica è controllare i documenti di tutti.
Io però sto scindendo la logica dall'implementazione: è chiaro che avere un archivio di chi visita cosa è sbagliato e pericoloso, non si discute, e se domani discord mi chiede i documenti smetto di usarlo.

@informapirata @eticadigitale so esattamente cos'è, ma i TOS degli Store non sono specifici, quantomeno quello di App Store che parla genericamente di contenuti offensivi (almeno dando per buono quello che dice l'articolo).
A ogni modo quanto ho affermato resta valido: se quelle regole fossero effettivamente applicate dovrebbero saltare dagli store sia i social che i Browser, quindi dire che Apple e Google temono musk è un po' una forzatura

@informapirata @albertone @Mannivu la metafora non è ardita, è semplicemente sbagliata: non ti chiudono il pene da remoto, ti stanno solo impedendo di attivare l'apertura automatica della cerniera con il telecomando. Puoi sempre aprirla a mano e orinare sui piedi del lanciere, per poi essere giustamente preso a mazzate da quest'ultimo.
Nessuno sta toccando le macchine, stanno disabilitando dal telecomando una funzione che comunque legalmente non potresti eseguire

@informapirata @albertone @Mannivu fammi pensare ... no. decisamente no.
- ti stanno impedendo di usufruire del bene (l'auto) che hai acquistato? no
- ti stanno limitando un qualche diritto fondamentale? no
- l'app è indispensabile per usufruire dell'auto? no
- stanno facendo qualcosa che non è prevista dal TOS dell'app? no
- puoi continuare a riscaldare l'auto prima di partire? si (facendolo manualmente) a tuo rischio e pericolo (sei passibile di multa)

@albertone @informapirata @Mannivu a quanto capisco in realtà non hanno fatto nulla sulla macchina, non c'è nessun kill switch, semplicemente hanno tolto dall'app la possibilità di avviare il riscaldamento da remoto. Nessuno ti impedisce di andare fisicamente in macchina, accenderla e accendere il riscaldamento, cosa che però in molti paesi è già vietata da un pezzo (l'auto ferma non può stare accesa perché inquina)

@informapirata @eticadigitale lungi da me difendere x (può chiudere anche domani) o musk, ma il porno su x / twitter c'era anche prima di grok e di musk.
Il problema di quelle regole (che parlano di porno e di contenuti in generale, non specificamente di deepfake) è che se applicate porterebbero alla rimozione dagli Store di qualsiasi social (compresi i vari client mastodon) ma anche di qualsiasi browser

@costafrancesco94 @informapirata @albertone @Mannivu
- hai acquistato un'auto con funzionalità connesse che per essere utilizzate necessitano di un'app che NON è compresa nell'acquisto dell'auto
- il TOS è per l'app, NON per il mezzo fisico
- euro 5 prevede una limitazione parziale dell'uso delle auto in determinate zone; se una legge prevedesse il divieto di usare un determinato mezzo sarebbe più che giusto - se tecnicamente possibile - impedire da remoto di usarlo

@costafrancesco94 @informapirata @albertone @Mannivu
il fatto che lo sviluppo dell'app sia pagato indirettamente dall'acquisto dell'auto è contrattualmente irrilevante.
Contrattualmente non hai pagato l'app, usandola (cosa che non è né obbligatoria né indispensabile) accetti il relativo TOS.
Relativamente all'altro discorso, so che non si fa ma ti rispondo con una domanda: glie li dai tu ai tuoi figli e nipoti i soldi per un altro pianeta dove vivere? Perché quello è il motivo del blocco euro 5.

@costafrancesco94 @informapirata @albertone @Mannivu
a margine: non mi sembra che sia scritto da nessuna parte che il produttore dell'auto abbia la possibilità da remoto di impedire l'uso diretto dell'auto (o di una sua qualsiasi funzionalità).

@costafrancesco94 @informapirata @albertone @Mannivu
"bisogna ridurre l'uso dell'auto drasticamente"
assolutamente vero, ma siccome nessuno o quasi lo fa effettivamente, vietarle è l'unico mezzo per costringere tutti a trovare soluzioni alternative.
Perchè finchè non sei costretto a chinarti sul problema c'è sempre "qualcun'altro" che ci deve pensare, e se tutti confidiamo su qualcun'altro ... non c'è bisogno che ti dica come va a finire.

@costafrancesco94 @informapirata @albertone @Mannivu
perdonami, ma il tuo "non è la mia euro 5 che distrugge il pianeta" è puro e semplice benaltrismo.
è ANCHE la tua euro 5 che distrugge il pianeta.
le fabbriche non inquinano per sport, lo fanno perchè producono beni ANCHE per te.
il consumismo sei ANCHE tu.
le centrali a carbone producono elettricità ANCHE Per te.
I datacenter li usi ANCHE tu.
(e dico te per dire tutti noi)

@game @sposadelvento @informapirata @informatica il fatto che a oggi è pressoché impossibile avere un metodo di verifica contemporaneamente sicuro e rispettoso della privacy non implica che l'idea della verifica sia sbagliata ne che non si debba continuare a cercare il modo di implementarla

@sandropisano @sposadelvento @game @informapirata @informatica Hai perfettamente ragione: il controllo è doveroso, purtroppo però la maggior parte dei genitori manca della voglia di farlo, della capacità tecnica di gestire la cosa è/o anche solo della consapevolezza che ci siano pericoli da gestire.
Demandare ai genitori la cosa sarebbe come dire che è il genitore che deve impedire al barista di vendere alcolici al figlio.
Per uno che lo fa ce ne sarebbero 100 che non lo fanno

@albertone @informapirata @Mannivu tra l'altro stando all'articolo che hai linkato la possibilità di rimuovere funzionalità gratuite dall'app (come quella in questione) è esplicitamente prevista dai TOS dell'app stessa

@game @sposadelvento @sandropisano @informapirata @informatica
confermo in pieno.
esempio pratico: un compagno di mio figlio (12 anni, unico in classe senza telefono) neanche 2 giorni dopo aver ricevuto lo smartphone ha pubblicato un sondaggio sulla chat di classe "a voi sta simpatico [figlio di mrphelz] ? si / no" (chat di classe dove ovviamente sono dentro tutti tranne mio figlio).

@informapirata @albertone @Mannivu
quest'ultimo è il punto chiave: ti stanno togliendo UN modo di fare una cosa che legalmente non potresti fare (e quindi è nel tuo interesse) ma che comunque puoi continuare a fare in un'altro modo, oltretutto con una motivazione di fondo sensata (la protezione dell'ambiente)
non è che arbitrariamente si sono svegliati una mattina e hanno deciso che non puoi più svoltare a destra.

@albertone @informapirata @Mannivu in altri termini: hanno fatto qualcosa che era previsto potessero fare, e l'hanno fatto per far rispettare una legge dello stato (in materia di inquinamento). Sicuramente sono io che non ci arrivo, ma il problema quale sarebbe esattamente?

@sposadelvento @game @sandropisano @informapirata @informatica è proprietario, vero, ma se lo imposti (magari in coppia con un dns che ti faccia anche da filtro) fa il suo lavoro piuttosto bene.

@sposadelvento @game @sandropisano @informapirata @informatica è un po' più complicato di così, giusto un pelo ...
avrebbe senso se a) tutti lo facessero e e) se un bambino/ragazzo avesse accesso solo al suo dispositivo, ma sappiamo benissimo che non è così.
Nella classe di mio figlio (12 anni, 20 allievi), lui è l'unico senza smartphone; degli altri 19 forse 3 hanno un parental control abilitato.

@sposadelvento @game @informapirata @informatica l'idea di demandare il controllo al Browser / sistema operativo è certamente meno sbagliata di inviare i documenti al sito di turno, ma in realtà non fa altro che spostare il problema: come fa il browser / sistema operativo a sapere che l'utente è maggiorenne? Come fa il sito a sapere che il browser dice il vero? Quanto tempo passerebbe per avere un browser o un'estensione che manda dati fittizi al sito?